Wie heeft er ervaring met een hoge PSA verdubbelingssnelheid.

Openbaar gesprek
14 oktober 2024 om 13.08,
gewijzigd 14 oktober 2024 om 13.08
614 x gelezen

Bij prostaatkanker is behalve de PSA en de Gleasonfactor ook de PSA verdubbelingssnelheid van groot belang.
Stel je hebt na operatie en/of bestralingen en vervolgens Zoladex behandeling te maken met een stijgende PSA.  Als de PSA oktober 2024  1,0 is dan is PSA met een verdubbelingstijd van een half jaar oktober 2025 4,0 en oktober 2026 16 en oktober 2027  64.  Daarna gaat het snel.

14 reacties

Beste Herman,

Theoretisch heb je misschien gelijk in het geval er niet ingegrepen wordt door de artsen.

Bij mij steeg het PSA afgelopen maart. Direct een PSMA Pet/CT scan gemaakt waaruit bleek dat er 1 botuitzaaiing actief was. Met bestraling is dat opgelost waarna het PSA weer netje terugging naar 0,02.

Groet Ruud 

Laatst bewerkt: 14/10/2024 - 13:26

Beste Ruud,


Bedankt voor je berichtje.  Al vanaf 2026 heb ik prostaatkanker en mijn arts grijpt ook in als de PSA stijgt met een PMSA PET CT scan.. Maar over dit onderwerp eigenlijk nog weinig voorbeelden gezien in de afgelopen jaren.  Mooi dat  bij jou de behandeling prima resultaat heeft gehad. Naast PSA zijn natuurlijk ook het Hb gehalte en de  Alkalische Fosfatase van belang. Er zijn natuurlijk  gevallen waarbij de prostaatkanker weinig PSA produceert, maar meestal is dat wel het geval.

Groet Herman
 

Laatst bewerkt: 16/10/2024 - 17:05

Beste Herman,

In juli 2020 PK met een PSA van 10,3

Na de Rarp (met verwijdering zaadblaasjes en enkele lymfeklieren) waren de snijvlakken bij mij niet schoon: Gleason 4+5, dus een agressieve tumor. Na 2 weken PSMA-PET scan waarbij geen opvallende resultaten waren te zien.

Na 2 mnd was PSA 0,05 en binnnen 1 maand naar 0,11, dus ruim een verdubbeling, weliswaar op laag PSA niveau. feb2021

Gezamenlijk besloten tot 2 jaar Zoladex en meteen ook 28 bestralingen. PSA en TST  hierna steeds onmeetbaar.

Heeft tot dusverre goed geholpen: PSA is nog steeds onmeetbaar en TST klimt nog langzaam op- is nu pas  1,0

Afwachten ...

Laatst bewerkt: 16/10/2024 - 20:57

Verdubbelingstijd is relatief. Dat wordt gemeten met een tijdsinterval. Als je in een jaar tijd een verviervoudiging hebt, dan is dat niet schrikbarend. Toen ik merkte dat de Enzalutamide niet meer werkte, heb ik verdubbelingen elke 6 weken gehad. Maar toen was de psa nog laag. Momenteel zit ik op verdubbeling elke twee maanden.

Psa waarde zegt nog niet veel, meer belangrijk is welke klachten je ervaart en of die aangepakt kunnen worden.

Laatst bewerkt: 14/10/2024 - 15:18

Hallo Sweef,

Ik begrijp je opmerking niet helemaal. Natuurlijk is het van belang of je iets aanpakt of niet, maar als de verdubbelingstijd hoog of laag is zegt dit wel iets over de agressiviteit van de kanker volgens mij.

Zelf zit ik in actieve controle met een verdubbelingstijd van ongeveer 4 jaar. Als dit veel sneller zou gaan dan had ik me al laten behandelen.

Dit geldt toch ook voor mensen die al een behandeling hebben gehad? Het maakt toch uit hoe snel de boel groeit?

Grt Martijn

 

Laatst bewerkt: 15/10/2024 - 09:12

Dat is ook afhankelijk hoe avide een kanker is, dus hoeveel psa er vrij komt bij groei. Als de kanker weinig psa afgeeft, dan kan die nog best hard groeien. Psa is dus maar één van de markers. Alkalische fosfatase is een andere marker en zo zijn er nog wel meer.

Laatst bewerkt: 15/10/2024 - 09:49

Hallo Zweef,

Zou gij weten hoe het komt dat men Nederland tevreden is met 0,1 na RALP en in België moet die na RALP <0,o2 zijn.

Ik ben Belg en kreeg prostaatkanker bij PSA van 2,1.Gelukkig niet uitgezaaid,schone snijranden en zaadblaasjes.Lymfeklieren zijn blijven zitten,gelukkig na 3 jaar onmeetbaar PSA<0,02.Ik sta steeds verwonderd over je kennis van de zaak!!

Laatst bewerkt: 01/12/2024 - 19:01

Beste lotgenoten,

In Nederland is geen eenduidig beleid denk ik; het hangt af van de situatie per patient.

Alleen de PSA zegt niet veel, is o.a. afhankelijk van de PSA-expresie van de tumoren; agressieve tumoren met hoge Gleason-score hebben vaak een lage PSA-expressie-zie o.a. mijn situatie van 4 jaar geleden. 

Voor RALP was de PSA bij mij : 10,3

Na de RALP (3 weken) gaf de PSMA-PET scan geen opvallende signalen te zien

Daarna had ik de ervaring  dat het Medisch team van Prostaatkanker Zuid niet tevreden was met een PSA ( 2 mnd na RALP)  van 0,05. Doel: onmeetbaar, dwz < 0,03  (bij klinisch lab Zuyderland)

De Radiolologen wilden direkt  gaan bestralen om de metastasen te verwijderen. Snijranden waren immers niet schoon en Gleason was 4+5. (prostaat, zaadblaasjes en 8 lymfeklieren). 

Met mijn behandelend Uroloog besloten om nog 1 maand te wachten voor betere wondgenezing. PSA was toen verdubbeld tot 0,11  Daarna meteen grof geschut ingezet met  direkt start met 2 jaar Zoladex en tegelijkertijd 28 bestralingen.

Dit  heeft geholpen; PSA is na bijna 4 jaar nog steeds < 0.03. Dit terwijl de Testosteron langzaam gaat stijgen.

Waarschijnlijk dus geen metastasen aanwezig  die "onder de radar" zijn gebleven, want dan zou de PSA ook weer gaan stijgen (TST is een groeifaktor voor prostaat-tumoren)

Beste groet,

Wim

Laatst bewerkt: 04/12/2024 - 18:20

Vlekkie01

15 november 2024 om 15.56

Hallo allemaal

Ik ben Wim en ben  65 jaar .In december 2022 kreeg ik te horen dat ik prostaatkanker heb   ik had een PSA waarde van 8.2. Er werd een MRI gemaakt en omdat ik al jaren last heb van hartritme stoornissen (die ik aardig onder controle heb door medicatie) werd de MRI zonder contrastvloeistof gemaakt. Het resultaat was dat de MRI erg onduidelijk was en er een verdenking was van T3a maar ze het hielden op T2 NXmMX. Dus ik kreeg de keuze uit 3 behandelingen. Ik heb uiteindelijk gekozen voor  de Brachytherapie  vanwege de minste bijwerkingen. Mijn psa waarde liep de eerste 12 maanden netjes terug naar 0.9 maar bij de op een na laatste controle was hij weer gestegen naar 2.1.  Eergisteren was het weer tijd voor een nieuwe psa waarde meting en natuurlijk even gekeken in mijn dossier en zie  dat de psa waarde weer verder gestegen is ,nu met 1.5 dus in 6 maanden tijd van 0.9 naar 3.6 dat lijkt mij erg snel, de stijging is dan 1.35 per 3 maanden . Wellicht was er toch een doorbraak van het kapsel.

Als ik kijk naar de psa-verdubbelingstijd begin ik me toch wel zorgen te maken ben dan ook benieuwd naar het gesprek volgende week bij de uroloog.

Goedemorgen allemaal

Ik heb vorige week de laatste  uitslag besproken met de uroloog, Bouncher is uitgesloten dus deze week gelijk  een psma-pet scan. 

Laatst bewerkt: 02/12/2024 - 09:12

Beste mannen,

Mijn lange voorgeschiedenis: radicale verwijdering dec 1999; tot 2016 PSA onder 0,03; PSMA PET-scan dec 2020 toonde opname in klein lymfeklier para iliacaal links dus  duidt op metastase; febr 2021 hoogste meting PSA 0,33; stereotactische bestraling medio 2021 en daarna PSA tot april 2022  gedaald naar 0,10 maar daarna flauwe stijging; PSA in  april 2024 0,25 daarna mei 2024 PSMA PET-scan toont opnemend structuurtje para-aortaal waarschijnlijk stapeling in ganglion;  PSA nu in oktober 2024 0,56.

Conclusie binnen half jaar verdubbeling; uroloog wil over 4 mnd div bloedwaarden en dan zo nodig beeldvorming. Ik ben bezorgd dat de kanker nu verder ontspoord, wilde al eerder een scan advies radiotherapeut, maar uroloog pushte mij af te wachten.

Laatst bewerkt: 25/11/2024 - 11:01

Wanneer is er precies sprake van een verdubbeling? De afgelopen periode steeg mijn PSA maandelijks als volgt van 0,8 - 1,0 - 1,2 - 1,5 -1,7 tot nu 2,1 Dat is dus per maand slechts een kleine stijging, maar bij iemand die maar 1 keer per half jaar gecontroleerd wordt, is het wel een verdubbeling. Ik heb Abiraterone en Zoladex vanwege uitzaaiingen.

 

Laatst bewerkt: 01/12/2024 - 09:26

In de regel zijn de controle afspraken bij actief volgen 3 maanden. Dat zou dan de verdubbelingstijd zijn. Maar staar je daar niet blind op, want sommige kankers geven weinig psa af, waardoor het allemaal lijkt mee te vallen. En sommige geven veel psa af. Ik heb regelmatig verdriedubbelingen gehad in 6 weken.

Laatst bewerkt: 01/12/2024 - 10:30

De verdubbelingstijd is gedefinieerd als het aantal maanden waarbinnen  de PSA verdubbeld in het bloed.  Bijvoorbeeld van PSA  1,0 naar PSA 2,o te gaan. Of van PSA 0,5 naar PSA 1,o.  Er zijn ook formules om de verdubbelingstijd te berekenen. Bij voorkeur meten over een langere periode, langer dan een jaar.  Het zal duidelijk zijn dat een verdubbelingstijd van meer dan 12 maanden veel gunstiger is dan een verdubbelingstijd van 2 maanden. 

Laatst bewerkt: 02/12/2024 - 15:49